« Musique classique : les compositeurs sortent de l’ombre »

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Par Anonyme, le 17/07/2019 à 10:03

Oh Daniela,vive les années 60!Marcel.

Par Anonyme, le 18/07/2019 à 9:01

Qu’appelez- vous musique “moderne“Jihel,le moderne moderne ou le moderne dans le classique?Pourriez-vous donner des exemples s v p.Merci!Coquelicot.

Par Jihel, le 18/07/2019 à 11:43

Pourquoi, Daniela, ne pourrais-je pas faire ma petite satire ? Pourquoi ne pourrais-je pas me permettre de laisser s’exprimer tout mon mécontentement ? Pourquoi ne peut-on pas attaquer les manifestations publiques d’une personne publique ?. Si j’étais en face d’elle, je ne renierais rien sauf à confirmer que tout cela est de l’ordre de l’humeur et de l’humour. Moderne, Coquelicot, surtout dans les propos auxquels vous faites allusion, cela répond chez moi à 6 critères cumulés. 1 c’est récent 2 c’est nouveau 3 cela correspond à notre époque 4 c’est le sujet d’articles dans des sites ou organes récents 5 c’est un gpût jeune 6 c’est soutenu par le système marchand. p.s; un truc peut être récent sans être nouveau, si cela s’inscrit dans une continuité.

Par Jihel, le 18/07/2019 à 12:33

Quand on parle de l’’adagio du 23, on ne peut pas ne pas penser au 2eme mouvement du 9. Sauf que dans ce dernier cas, pour moi, la plainte est solitaire et ne s’adresse à personne (même si Jenomi est partie) tandis dans le 23 la supplique s’adresse à quelqu’un. Reste que jouer ce 23 dans l’esprit, avec le toucher, les variations de toucher surtout, la disposition constante , que l’on trouve dans cette interprétation-là , ce serait bien : www.youtube.com/watch?v=CFIqDXv1x6E

Par Anonyme, le 18/07/2019 à 15:31

Voulez-vous bien me citer pour exemple quelque chose de récent,nouveau,qui correspond à notre époque?Merci!Coquelicot.

Par Jihel, le 18/07/2019 à 16:31

Mais le punk rock par exemple, puisqu’il était question de cela ! (apparu dans les années 70) Mais si vous passez en revue la très longue histoire des courants parfois éphémères ou anecdotiques de toutes les tendances ou de tous les mouvements qui se sont succédés depuis 1960, (vous connaissiez le garage rock ?) date où les jeunes sont devenus une cible prioritaire pour la société de consommation, et où les USA et les anglo nous ont inondés de toutes les inventions possibles et imaginables, vous n’avez pas fini, et moi je renonce. Qui s’y colle ?

Par Anonyme, le 18/07/2019 à 18:17

Non merci, nous étions plutôt yéyé et ados romantiques,je détestait toute cette violence qui venait d’outre-atlantique ou d’outre-manche,à part les Beatles,et les Stones;nous étions à fond dans les slows langoureux avec nos petits copains et je me remémore Dick,Eddy,Elvis etc...A notre mariage en 1972,mon frère était tellement saoul qu’il hurlait du Jethro Tull toute la soirée,quelle horreur!heureusement que nous avions nos Brassens, Brel,Ferrat ,Nougaro Gréco Hardy,Aubret et bien sûr nos grands de la musique classique.C’est à l’époque que Beethoven est devenu mein Schatz et Mozart celui de ma soeur aînée. Coquelicot

Par Jihel, le 18/07/2019 à 18:26

A part ça, que faire de la musique au cinéma ? Quelle musique prendre? , Faut-il en mettre ? “J’ai déjà entendu ça, mais je ne sais plus où“ pourrait dire quelqu’un qui n’a jamais écouté de musique classique, parce que le classique, c’est has been .youtu.be/6Bbr75ZrV-E?t=195 ;

Par Jihel, le 18/07/2019 à 19:05

Je vous donne un exemple pour : quoi faire et quelle musique..; Petit matin. Départ des trains de banlieue. Grand angle sur le réseau compliqué de rails et d’aiguillages luisants. Amplification des lumières et des sons. Ligeti forcément : youtu.be/JoW_Yu6uvnE?t=70 :

Par Anonyme, le 18/07/2019 à 20:02

Voila le genre classique moderne que j’ai en horreur;évidemment il va fort bien avec votre descriptif mais moi dès qu’un soupçon de romantisme est absent,je me sauve à toutes jambes!Coquelicot.

Par Jihel, le 19/07/2019 à 7:59

Ceci dit Coquelicot, on ne compte pas le nombre de succès américains ou anglais que nos chanteurs ont repris à leur compte. (à commencer par Ray Charles). Quant aux groupes français , chaussettes noires, chats sauvages etc ils se sont inspirés des groupes américains.

Par Jihel, le 19/07/2019 à 8:36

Les jeunes n’aiment pas la musique classique, mais 3 choses au moins sont la cible du business : les fringues, la musique moderne et le cinéma. (faut bien des signes distinctifs) c’est pourquoi cela m’a amusé de proposer ce lien sur les musiques de films.

Par Anonyme, le 19/07/2019 à 10:10

Mais ces succès la étaient la plupart des chansons rock,slows(rappelez-vous:Donne moi ta main du regretté Dick)par exemple; avec de jolies paroles en français même si l’original était américain,c’était chouette!Par contre tous ces autres mouvements de musique apocalyptique de drogués et de gueulards,non merci!Merci pour le lien des musiques de films,je les connais toutes et pas mal de films aussi.Revenons à nos chers classique:je m’en vais écouter une bonne symphonie;celle du Nouveau Monde,ça me fera du bien.Bonne journée à vous!

Par Anonyme, le 19/07/2019 à 11:28

suite:ne dites pas que les jeunes n’aiment pas le classique,mon fils de 39ans aime beaucoup Beethoven,normal ,maman est fan!Schubert,Rachmaninoff,Mozart,Bach ce qui ne l’empêche pas d’écouter ses groupes à lui et “gratter“ du Brassens.Ma fille idem mais elle est plutôt Bach et Vivaldi.On voit de plus en plus de jeunes dans des concerts classiques “open air“c’est rassurant tout de même!Coquelicot.

Par Anonyme, le 19/07/2019 à 14:24

Ne pas oublier les italiens Bobby Solo,Al Bano et Romina Power,Richi et Poveri etc....toute ma jeunesse! Daniela.

Par Jihel, le 21/07/2019 à 13:07

Je m’avoue vaincu devant votre culture de l’époque. Désolé, je n’étais ni dans une famille classique, ni dans une famille branchée. Je marinais, croupissais dans un petit nombre de chanteurs connus comme Eddy Mitchell, Celentano, ...mais en m’intéressant au sujet, même en absence d’internet, j’ai pu découvrir les chansons du “king“, des premiers Platters, et tomber sur les toutes premières chansons de Bécaud (époque Petit prince); Et c’est comme ça, je crois, que j’ai entendu pour la première fois du Chopin. Excusez du peu Vous vous souvenez non ? www.youtube.com/watch?v=GUccDiUpy80

Par Anonyme, le 21/07/2019 à 13:57

Je me souviens de: A Varsovie,magnifique chanson,est-ce du vécu pour vous?Il n’y a que les gens les gens nés entre 1950 et 1960 qui connaissent cette chanson avec à la fin la Polonaise Héroique!Je comprends totalement votre amour pour la musique de Chopin.Coquelicot.

Par Anonyme, le 21/07/2019 à 15:23

C’est même les années de ceux nés en 1935- 40 qui chantaient cela en 56,ça rappelle de sacrés souvenirs!Marcel.

Par Jihel, le 22/07/2019 à 8:21

Exactement 56. Je n’étais pas d’âge à écouter cela au poste. C’est plus tard, en assistant à un “crochet“ où des chanteurs amateurs chantaient ce qu’ils voulaient, que j’ai pris conscience de ce que Bécaud avait pu chanter avant “Et maintenant“. Cette jeune chanteuse chanta...“le jour où la pluie viendra “ Je ne connaissais pas du tout. Mais c’était étrange et assez saisissant. Les années 50 en effet, avec “La ville“ “la corrida“ “Viens danser“ “Quand tu danses“ “C’était mon copain “ Un côté candide, juvénile, émerveillé. D’où le Petit Prince. Et de mémoire;...... : quelque chose s’était cassé dans mon moteur. J’étais perdu en plein désert à mille mille de tout lieu habité quand j’entendis : s’il te plaît, écris-moi une chanson. Je sursautais; j’avais devant moi un petit garçon tout à fait extraordinaire; Il répéta : s’il te plaît, monsieur, écris-moi une chanson. Mais qu’est-ce que tu fais là toi; S’il te plaît, écris-moi une chanson.Quand le mystère est trop grand, on ne réfléchis plus; Je pris une feuille, un crayon et griffonnai le début d’une chanson. Et lui tendis. Ah non, pas celle-là, elle est trop vieille. Je refis donc ma copie; Celle-là non plus me dit-il, elle est trop triste. j’avais hâte de commencer les réparations; Je pris un outil par terre., me couchai sous l’avion et tapai à un endroit très précis; cela fit un bruit très sonore. Je lançai : pilou, pilou, pilou hé. C’est exactement ce que je voulais déclara-t-il. Mais Coquelicot l ne suffit pas d’une chanson pour me faire aimer un musicien. Il me semble que Maurane àa chanté un truc qui parlait de bach. Je n’ai jamais aimé Bach.

Par Jihel, le 22/07/2019 à 9:32

Je voulais surtout ajouter - j’ai été en rapport, pendant un certain temps, avec le monde de la culture que tout est politique. La programmation obéit à des intentions ou des projets qui viennent de responsables politiques plus ou moins hauts placés. Dont le choix des artistes ou des sujets. ce n’est pas beaucoup une question de talent ou de reflexion approfondie. ’C’est pareil à un plus haut niveau. Je n’ai aucune illusion sur les raisons qui ont fait que tel artiste est célèbre et tel autre ignoré. On ne connaît, on ne pense qu’avec ce qu’on nous rabâche continuellement, et jamais je ne me fierai à ce que l’on me raconte venant d’en haut. .

Par Anonyme, le 22/07/2019 à 10:23

C’est le fameux Prélude de Bach,je pensais que vous aimiez le Baroque,je suis étonnée!Moi non plus je n’aime pas cette période,ma fille oui,lorsqu’elle a eu son cancer à l’âge de 27 ans (elle en a44 maintenant),elle s’endormait tous les soirs avec le fameux Air,cela la détendait et aidait à l’endormissement.Quelles souffrances elle a enduré et bien sûr nous les parents aussi mais elle s’en est sortie et parfaitement guérie depuis 10 ans,mais cet Air de Bach elle l’écoutera toute sa vie.Quant à Maurane,elle nous a quand -même laissé de beaux succès.Les années 50(année de ma naissance),je reprenais à l’âge de 7-8 les succès que mes parents chantaient ::;papa ténor dans un choeur d’hommes,maman à la chorale paroissiale et sans me vanter,la famille chantait fort juste et avec beaucoup de bonheur.Vous aimez apparemment beaucoup Bécaud ,moi aussi;ma préférée étant :Mes mains.Voila ,quelques petits pans de ma vie dévoilés.S’il te plait Jihel,écris- moi un poème,un tout petit......merci!Marie-Juliette alias Coquelicot.

Par Anonyme, le 22/07/2019 à 11:17

Dick Rivers n’a jamais été invité chez Drucker pourquoi? Daniela.r i p Hervé!Tu avais une voix magnifique.

Par Jihel, le 23/07/2019 à 6:28

Oh Coquelicot, je ne pense pas par catégories, quelles qu’elles soient, ce n’est pas le baroque ou le romantisme ou l’impressionnisme que j’aime ou n’aime pas, c’est tel et tel compositeur ou interprète;; Je hais les catégories, je hais les généralisations. J’aimerai Bach quand Bach m’aimera. Quand je l’entends, il ne m’aime pas. S’il m’aimait, il me ferait plaisir. Je n’aime pas Bécaud - dont les chansons sont bourrées de références bibliques, évangéliques ou chrétiennes - j’aime certaines de ses chansons. Je goûte peu Chopin quand il s’agit de ses nocturnes -où il s’est un peu laissé aller je trouve - et que c’est joué par certains mollusques.

Par Anonyme, le 23/07/2019 à 9:22

Le verbe haïr est à retirer du dictionnaire cher Jihel,que vous arrive t-il ce matin:levé du pied gauche?Moi non plus je n’aime pas Bach,surtout au piano,à la rigueur à l’orgue et encore,mais bon, affaire de sensibilité.Moi qui avait un peu d’espoir ce matin de lire un petit poème né de votre imagination très fertile,vlan!Pour en revenir au verbe,s’il n’existait pas cela irait mieux dans le monde vous ne croyez pas?Quant à François Silly nommé Gilbert Bécaud,il nous laisse quand-même un bel héritage de chansons,ne soyons pas de mauvaise foi(excusez le mot foi).Avez-vous donc été si malmené par la vie pour réagir ce matin comme vous le faites!Je ne vous reconnais plus là!ou est le sensible poète,le chéri que nous aimons tant,qui nous apporte notre bonheur quotidien avec ses remarques,son intelligence,sa culture.Je sais votre athéisme,mais faut-il pour autant disséquer les chansons pour en retirer le moindre mot qui a attrait à la croyance et qui comporte si souvent aussi le mot amour!Je suis désemparée ce matin,vous me rendez triste alors que d’habitude vous me faites commencer la journée avec entrain, en parlant musique et autres échanges pour moi fructueux,vous nous amenez votre vaste culture et cela nous enrichit de plus en plus chaque jour,je suis persuadée que melle Daniela est de mon avis.Bonne journée à vous dans la bonne humeur! Coquelicot.

Par Jihel, le 23/07/2019 à 12:37

Ah vous écrire un poème;..j’essaie laborieusement de mettre de la poésie, quand je peux, dans mon blog. Sinon, à vous...hélas, je ne suis ni Jaufre Rudel, ni Bernard de Ventadour, l’un étant quelque peu le contraire de l’autre; (vous savez, c’étaient les troubadours occitans...mais c’est un pléonasme)

Par Anonyme, le 23/07/2019 à 14:14

Je ne suis pas la princesse de Tripoli et ne suis pas en demande de sentiments amoureux,juste un peu de poésie parlant de fleurs par exemple,quant à de Ventadour devenu moine,non,je préfère Rudel l’amoureux n’ayant jamais vu son aimée(lire Mireille Calmel) ,à propos ;mon fils habite en Occitanie et il parle beaucoup à sa maman de sa belle région et ses histoires,il est ingénieur en informatique à Toulouse et s’informe sur le passé de sa région du 12eme siècle à maintenant.Vous savez,tout cela me fait penser à Richard Wagner et ses légendes de la même époque et les troubadours étaient appelés Minnesänger .Je suis bilingue franco-allemand,il me semble l’avoir écrit il y a quelque temps.Mais s’il vous plait,ne m’écrivez plus le mot haine,je préfère de loin le mot tendresse,rappelez-vous:Alle menschen werden Brüder woh dein sanfter Flügel weilt.Avec toute ma gratitude,Marie-Juliette,dite Coquelicot.

Par Anonyme, le 23/07/2019 à 22:00

Bécaud,c’est surtout beaucoup de chansons d’amour,de tendresse,vous exagérez jihel,Nathalie par exemple est il bourré des références que vous citez?Daniela.

Par Anonyme, le 24/07/2019 à 10:36

Est-il plus facile de mettre une musique sur des paroles ou des paroles sur de la musique?

Par Anonyme, le 24/07/2019 à 11:04

la musique religieuse,pourquoi toujours tout rejeter ,et Mozart dans tout ça avec son requiem,c’est quoi?Marcel.

Par Anonyme, le 24/07/2019 à 14:22

Le silence de Jihel,bizzareeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!Coquelicot.

Par Jihel, le 24/07/2019 à 19:23

vous oubliez la chute de mon message Marcel; la motivation en question, si on se comprend,, c’est tout ce que j’aime. Si vous voulez que j’en parle, pas de problème. Daniela, c’est vrai que Bécaud, après le Petit Prince, a mis la pédale douce. je ne sais plus de quand date “les croix“ Parfois la musique des paroles suggèrent la musique tout court. (alors c’est plutôt des chansons à texte) Parfois c’est la musique que les paroles illustrent. Mais la plupart du temps, c’est une pauvre musique. Premier cas : essayez de dire le texte sans être influencé par la musique dans la chanson : comme à Ostende par exemple; deuxième cas : dites : je t’aime, je t’aime, je t’aime et essayez d’imaginezr la musique. “ Coquelicot, la haine fait partie de la vie; je n’ai jamais dit que c’est vous que je haïssais. La haine est indispensable. On ne peut pas créer si on doit exclure tout un pan de l’expérience humaine. La haine est la voix de l’amour trahi. La haine est ce que veulent éradiquer les puissants qui ont justement été la cause de la haine. Les Occitans ont eu sacrpment à souffrir du pouvoir de l’Eglise. N’oubliez pas les propos de Caligula-Camus dans la pièce “Caligula“; quand un poète était devant l’empereur et que l’empereur parlait de ce que pouvait écrire le poète : comme vous dites fleurs. Caligula répondit : tout cela manque de sang.

Par Jihel, le 24/07/2019 à 19:43

Anonyme, si “Comme à Ostende ne vous branche pas“ essayez avec : www.youtube.com/watch?v=TMQ_3aTOun8

Par Anonyme, le 24/07/2019 à 20:20

Je sais que ce n’était pas adressé à moi évidemment,mais je ne suis pas d’accord avec vous,si ce sentiment en fait encore partie aujourd’hui c’est que les humains ne sont pas encore parvenus à un semblant d’amour,ils sont encore et c’est prouvé largement restés des animaux et même pireVous parlez de Caligula,cet homme ivre de sang et de rage,et pas que lui,il y en a toujours eu de part les siècles,mais je ne peux approuver cela,je suis trop sensible et parfois ne me sent plus à ma place dans ce monde cruel et impitoyable,heureusement j’ai ma musique qui adoucit mes peurs et mes angoisses,n’est ce pas Ludwig?Amour et haine pour moi ne seront jamais réunis;Parlons douce poésie;cela me convient mieux Maître Jihel.Bonne soirée et le mot haine ne l’écrivez plus s’il vous plait.Merci.Marie-Juliette.Je sais que vous me pensez très naïve ou même pire mais je suis ainsi faite.Votre imagination quant au poème vous fait défaut?je n’ose le croire!

Par Jihel, le 24/07/2019 à 20:22

La haine, la rage. Les Russes ont envahi la Pologne, les Polonais se sont défendus. A fond Aimi, à fond. Oui. C’est la guerre. Déchaîne-toi devant tes sages petits compatriotes sidérés, offusqués, troublés. Elle ne jouera plus jamais comme cela avec cette intensité, J’adore cette sauvagerie qui éclate et qui donne tout son sens à cette héroïque. A côté, les autres, c’est de la guimauve. youtu.be/eItTRN6Zawo?t=66

Par Anonyme, le 25/07/2019 à 7:51

Ray Ushikubo n’est pas mal non plus.Coquelicot.

Par Anonyme, le 25/07/2019 à 8:59

Daniela part pour de longues vacances à Milano;prenez soin de vous, tous les amis en musique.Bonne route,arrivederci tutti!

Par Anonyme, le 25/07/2019 à 10:42

Sommes en pleine anarchie! Revenons à nos moutons,c’est à dire LA MUSIQUE!Haydn a dit à Beethoven:Vous me faites l’impression d’un homme qui a plusieurs têtes,plusieurs coeurs,plusieurs âmes,cela pourrait s’appliquer à Jihel non?Coquelicot.

Par Jihel, le 25/07/2019 à 19:46

Pas d’excuse Daniela, Milan c’est pas la lune. Ils doivent être civilisés et connectés; hélas Coquelicot, dans une autre vie...c’est juste que franchement, je ne m’identifie plus à aucune idée. C’est simple. aucune, de quelque nature que ce soit. Je connais toutes celles que les autres aiment ou utilisent. Mais ce serait trop long à expliquer. La musique est dans le monde et hors du monde. Sur ce site, il y a un chapitre sur les différentes façons d’écouter. C’est didactique. Mais supposons, situation où quelqu’un de relativement important débite un discours relativement important devant une assemblée relativement attentive. Et vous n’êtes en rien influencé par la situation. Vous entendez dans votre tête 2 ou 3 musiques différentes successivement. Eh bien chacune de ces musiques prend un sens différent que si vous les aviez entendues dans un autre contexte, C’est rigolo. J’écoute tel morceau immobile, puis je vais faire la cuisine, puis je mange. Ce n’est pas la même chose; Donc on peut dire qu’elle est influencée par la circonstance. j’aime, j’aime peu. Oui, mais la situation elle-même est influencée par la musique. Je mange gaîment ou pas. C’est intriqué. Conclusion: on peut moins facilement choisir et contrôler sa compagnie que la musique que l’on écoute; Tiens le curé qui tient ses fidèles sous la coupe de ses arguments culpabilisants et poisseux, je vais lui passer un petit air enjoué de Scarlatti .;

Par Anonyme, le 25/07/2019 à 22:12

Départ demain tôt,par avion,Milano bien sûr ce n’est pas la lune,mais j’ai besoin de beaucoup de repos à nouveau et de calme la“méchante maladie“comme on l’appelle n’a pas dit son dernier mot et je ne correspondrai qu’avec mes enfants,écouterai mon cher Schubert et voila.Heureuse de vous avoir lu encore ce soir et comme dit:repos,repos ,repos en famille.ayez une petite pensée pour moi de temps en temps,je ne vous oublie pas,merci de votre compréhension,au fond, être malade n’est pas une excuse........c’est vrai.Affectueusement, Daniela.

Par Anonyme, le 26/07/2019 à 10:00

Brassens:Le ciel en soit loué,je vis en bonne entente avec le Père Duval,la calotte chantante;lui le catéchumène,moi l’énergumène,il me laisse dire merde,je le laisse dire amen.c’est-y pas beau ça Jihel?alors laissons à chacun sa liberté et ne tapant pas sur tel ou tel sous prétexte, de,de quoi au juste?J’aime bien les agnostiques(dont mon fils fait partie),nous avons des discussions passionnées moi qui suis croyante lui qui l’était,mais à 16ans comme souvent,on se remet en question et l’on fait un choix;je le préfère agnostique qu’athée;mais même si c’était le contraire,il est libre et en tant que maman aimante,jamais je ne l’aurai forcé à quoi que ce soit dans un choix d’une telle importance,mais nos échanges sont magnifiques et pleins d’amour et de respect!Marie-Juliette dite Coquelicot.

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